TEMAT: Idea no kill-pytania i odpowiedzi

Venom ... ja mam wrażenie, że nie rozumiemy się.
Ja nie mówię, że OS jest be. Nie twierdzę również, że powinno się brać stamtąd rybę, choć za odpowiednią cenę - czemu nie. Ja mówię, że PZW pokazuje wędkarzom z PZW środkowy palec, że posługuje się pewex'ami. To nie jest uczciwe wobec swoich członków. Skoro obcokrajowiec płaci TYLE SAMO co członek PZW, to chyba nie jest uczciwe. Postaw się w roli mieszkańca np. Krościenka, czy innego wędkarza z okolic Dunajca, który całe życie wędkował na swoim ukochanym Dunajcu, który ma pod domem, a tu nagle zrobili mu OS, na który płacił całe życie, a teraz go okradli.

Piszesz wydzielamy odcinek, dodatkowo zarybiamy, dodatkowo chronimy etc. - wszystko rozumiem i jak najbardziej popieram. Pytam się z czyich pieniędzy jest to organizowane? Bo jeśli strażnik, który biega po OSie jest utrzymywany z pieniędzy SKŁADKOWYCH do PZW to według mnie jest to zwykła nieuczciwość. Jeśli taki odcinek jest zarybiany ze składkowych pieniędzy to jest to nadużycie. Jeśli wędkarze opłacający okręgówkę mają przeznaczać swoje pieniądze (za pośrednictwem okręgu PZW N.S.) na odcinek specjalny, z którego nie mogą korzystać (bez dodatkowej opłaty jak dla wędkarzy niezrzeszonych), to sorry, ale jest to nieuczciwe, że nie nazwę sprawy po imieniu. Obawiam się, że jeśli tak jest to jest to temat do prokuratury.
Dlatego właśnie uważam, że takie odcinki powinny funkcjonować jako NIEZALEŻNE podmioty, a nie działalność gospodarcza PZW, bowiem finansowanie i utrzymywanie takiej działalności jest NIEJASNE. Nigdy nie będzie wiadomo z czyich pieniędzy się taki twór utrzymuje, bo te pieniądze pochodzą z jednego wora. Takie działania niestety sprzyjają patologiom i ... "szemranym" interesom.

Jeśli natomiast ochrona, zarybienia, dzierżawa itp. są opłacane z funduszy WYPRACOWANYCH przez prowadzoną działalność gospodarczą (od początku do końca) TYLKO na tym OS'ie to jest jak najbardziej w porządku.

Nie chcę porównywać OS'ów do zwykłych jak to określiłeś "mięsiarskich" odcinków rzeki, bo brakuje tu jakby płaszczyzny do porównań. Skoro wiesz, że ludzie biegają opróżniać koszyki do samochodów - powinieneś zadzwonić na Policję i zgłosić przestępstwo.

Mała Wisła - o widzisz ... według mnie tak właśnie to powinno wyglądać i na takich właśnie zasadach powinny funkcjonować odcinki specjalne.

Frog,

Dlatego właśnie uważam, że takie odcinki powinny funkcjonować jako NIEZALEŻNE podmioty, a nie działalność gospodarcza PZW


No ale jak to sobie wyobrażasz ten "niezależny podmiot" prowadzący dzialalność gospodarcza w obwodzie lub częsci obwodu Użytkownika rybackiego PZW- ktory jest dzierżawcą na mocy umowy dzierżawnej ze Skarbem Panstwa?
Zapytaj w swoim Okręgu czy mógbys prowadzic taką dzialalnosc na jakiejs atrykcyjnej ich wodzie górskiej.. .
Zerknij prosze w gore , gdzie wspominalem o tym..Nie dasz rady.. .
Mala Wisla zdaje się nie jest obwodem PZW? W tym przypadku Pan prywatny dzierżawca może sobie zrobić taki Pewex, sprzedając roczna asygnatę za 1200 na nieprzetworzony jeszcze główny składnik tatara.. .

Franek napisał:
Ten prywatny Pan dzierżawca nie robi pewex'u w tym właśnie różnica. On prowadzi samofinansujące się łowisko, które ma swoich strażników, swoje finanse, nie zarybia mu rzeki PZW ze składek członkowskich, czy okręgowych itp. każdą złotówkę musi pozyskać (wypracować) samodzielnie. Taka jest właśnie różnica. Mam wrażenie, że pomimo tego, że komuna skończyła się w 1989 roku wy dalej nie dostrzegacie tej jakże subtelnej różnicy we własności, finansowaniu, utrzymywaniu itp.
Nie pisz Franek o tatarach bo mam wrażenie, że tylko na nich Ci zależy ... szczególnie w odniesieniu do tego prywatnego łowiska.
Skoro facet sprzedaje taką usługę to oznacza, że jest na nią popyt, nie zabraniaj ludziom kupować tego czego oczekują. Poza tym pstrąga można spożywać również na inne sposoby ... polecam książkę kucharską, która bywa bardzo interesującą lekturą w przerwach między postami .

Mam wrażenie, że różnica między prywatnym łowiskiem Mała Wisła, a wspólnym (wcześniej i obecnie współfinansowanym) wędkarskim dobrem członków PZW jakim jest OS Dunajec, czy OS San ... jest dla Was zrozumiała? Bo jeśli nie to już nie wiem jak mam pisać ...

widzisz frog - odcinek na dunajcu z tego co sie orientuję wychodzi na plus, to znaczy przynosi więcej dochodu niż poniesione środki i przez to finansuje zarybienia innych odcinków rzeki.
Kłuje w oczy bo tam jest ryba, podczas gdy na innych została po prostu zjedzona.
Zawsze to wygląda tak że żebys to zrobił na najgorszym, najbardziej bezrybnym odcinku i zapomnianym przez wszystkich, to po chwili wszyscy dokoła twierdza że "zawsze tam łowili" że "zawsze tam była ryba i to duzo" i inne tego typu opowieści...
zebys to zrobił na 3 kilometrach 50 kilometrowej rzeki to wszyscy będa twierdzili że zabrałes im odcinek pod domem choć przedtem jeździli po 30km zeby cokolwiek na haku sie uwiesiło.
W czasach przed OS w tym miejscu rzadko można było kogokolwiek spotkać "bo panie nie ma po co łowić".
Zapewniam cię że miejscowi "trzymają rękę na pulsie" i dają na tacę by bilans odcinka wyszedł na minus i był powód zeby go zlikwidować.
Jesli tak się stanie to sam zobaczysz na jak długo, a raczej jak krótko starczy ryb i jak szybko zaczną się biadolenia na to że rzeka pusta, że turystów mniej, że dutków z przyjezdnych nie ma...
Oczywiście winni będą wszyscy inni a nie ci którzy to spowodowali...

Marian!!!!!!!
Jeżeli mogę............proszę o rozsądek!!!!
Zasada no kil jeżeli jest koniecznością .........PEŁNA ZGODA !!
Jeżeli ma być filozofią wędkarstwa........ PEŁNA DEZAPROBATA!!!!!
prezes
ps.
Kurna , no nie może być celem wędkarstwa chęć pokaleczenia ryb.............................płyń rybko , może ktoś inny cię skusi i pomęczy..............kilka razy wytrzymasz , niech chłopaki się pocieszą!!!!!!!!!

Ależ ja tu nie mówiłem o żadnej filozofii.
Przedstawiłem tylko proste zasady jak to zwykle działa...
Popatrz choćby na Świder u Was..
Złowienie pstrąga graniczy niemalże z cudem...
Możesz przejśc kilka kilometrów rzeki i nie spotkać człowieka - argumentem przeciwko zrobieniu tam odcinka pstragowego (nawet nie no kill ale zwykłego działającego na zasadch wód pstrągowych spotyka się z tłumaczeniem o wędkarzach łowiących na robaczki, ze nie będa mieli gdzie łowić...(choć w chwili obecnej i tak nie łowią)
Załóżmy jednak że uda się i jakies pojedyńcze pstrązki będą, coś się czasem wymiarowego uwiesi i będziesz mógł łowić.
Ludzie dalej będą jeździli kawał od warszawy bo świder pusty.
Spróbuj wtedy zrobić tam łowisko na choćby dwu trzech kilometrach i lepiej je zarybić, wprowadzić dodatkową ochronę i ograniczenia + dzienne licencje z których wpływy przeznaczysz na finansowanie właśnie ochrony i dodatkowych zarybień - sam zobaczysz jaki będzie opór i parcie na zlikwidowanie odcinka. Usłyszysz też dokładnie taką samą argumentację że wszyscy tam zawsze na ryby chodzili i zawsze były tylko zabrało im się najlepszy odcinek.
Zreszta juz w tej chwili przecież czytaleś pisma z ZO na próbę zrobienia tam łowiska pstrągowego... Sam wiesz ile o to walczyliście i z jakim skutkiem...
A na chwilę obecną jak wygląda sprawa chocby sanu to poczytaj na ff...
Watek zdaje się pod tytułem "zaczęło się".
Rozsądkiem jest własnie wyłaczanie odcinków rzek z mozliwości zabierania na nich ryb bo mimo wszystko stają się one swoistym matecznikiem gdzie ryby na tej rzece mają szansę przezycia trochę dłużej niz do "regulaminowej" wielkości

Męczy mnie gdy ktoś na siłę stara się mnie nakłonić do NO KILL
Mam chęć rybkę zabrać zabieram , mój i tylko mój wybór kurna
Zastanawiam się gdzie podział się stary dobry FORS,gdzie my
wędkarze wymienialiśmy się wiadomościami nabytym doświadczeniem ????
Teraz tylko dogryzania i myśl komu by ty dziś DOJEBAĆ niech ma ...
POZDRAWIAM!

Wiesz co , my mówimy o rozsądku , steramy się szukać rozwiązań ........................a mi prezes okręgu prosto w oczy twierdzi: pstrągi wyjadają wędkarzom kiełbie ,a ja muszę się tłumaczyć na setki skarg, o jakich rybach ty mówisz ,jak tam latem kilkanaście centymetrów wody siurka ...itd. itp....
Po ostatnim spotkaniu z prezesem OM na walnym w dużym kole wiem , że za jego rządów ryby łososiowate w okręgu mazowieckim nie mają żadnych szans........
Możemy z czystym sumienie wprowadzić wszędzie no kill........
prezes

Co masz na myśli mówiąc "stary dobry fors"?
Pamiętasz pierwszą wersję forum? Czy mówisz o początku swojej rejestracji?

Kiedy twoja egzystencja i wypowiedzi na "FORUM" były znikome