Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie
Miejsce forum na sprawy związane z ochroną środowiska naturalnego, ochroną rzek i ich dorzecza. Problematyka kłusownictwa.

TEMAT: Tarło łososia w Słupii - mity i fakty

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 20:45 #166767

  • gregon
  • gregon Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 505
  • Podziękowań: 574
Szczecin czy Olsztyn powoluja sie na te sama literature, czyli kilka publikacji z lat 50. i 60 dotyczacych glownie Wisly i Drawy. O rzekach pomorskich nie ma chyba nic poza dosc oklepanym 0-0,64%. Do tego rozmawiamy o latach powojennych i nie wiadomo jak bylo przed zabudowa rzek.

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 21:10 #166770

  • grilse
  • grilse Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Work is for people who doesnt know how to fish....
  • Posty: 1299
  • Podziękowań: 913
Przeczytajcie to opracowanie 4 strona od zdania " Pierwsze notatki o występowaniu łososi...."

zbc.ksiaznica.szczecin.pl/Content/1532/1568.pdf
Ostatnio zmieniany: 2016/11/13 21:10 przez grilse.
Za tę wiadomość podziękował(a): gregon

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 21:16 #166772

  • kaszub1974
  • kaszub1974 Avatar
:) Rzeki przymorskie takie jak Słupia zostały nieodwracalnie zdewastowane na skutek budowy sieci elektrowni wodnych, która doprowadziła do zmiany stosunków wodnych i powstania w miejscach gdzie kiedyś były tarliska i żerowiska troci i pewnie łososi zbiorników utworzonych w wyniku spietrzania rzeki. Miało to miejsce przed i po 1 wojnie światowej.

Pomysl dlaczego łosoś występował w beskidzkich dopływach Odry, a obecnie na północy Baltyku w rzekach fińskich, szwedzkich? Czym się one różnią od niskoenergetycznych morenowych rzek przymorskich gdzie dominuje (a podejrzewam, że nawet w czasach dawno minionych dominowała) troc? Nie wiem jak to jeszcze prościej można napisać?

A jeżeli chodzi o rys historyczny to można znaleźć w internecie pracę doktorską Pana Marcina Biernaczyka dostępna w Książnicy Pomorskiej w Szczecinie tytuł z pamięci Charakterystyka porównawcza gamet i wylęgu łososia reintrodukowan do rzek północnej Polski czy jakoś tak. Też nie trzeba czytać wszystkiego wystarczy początkowe kilka stron wstępu.

ps. Widzę że link do tej pracy już wstawione wyżej.
Ostatnio zmieniany: 2016/11/13 21:23 przez kaszub1974. Powód: dopisałem tekst

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 21:48 #166776

  • gregon
  • gregon Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 505
  • Podziękowań: 574
"W 1899 roku powołana została komisja rybacka, która stwierdziła,
że spadek wydajności połowów ło
sosia spowodowany był przede wszystkim
regulacją i zabudową rzek niszczącą naturalne tarliska oraz narastającym
zanieczyszczeniem"

Widze sprzecznosc ze stwierdzeniem z opracowania, ktore podeslales wczesniej, ze losos nigdy nie mial znaczenia gospodarczego.

Co do nieodwracalnosci zniszczen zabudowa mozna dyskutowac. Dalo sie zbudowac, da sie i zburzyc, co ma dzis miejsce na Zachodzie.
Na dzien dzisiejszy w przypadku dolnej Slupii spietrzenia moga miec nawet pozytywny wplyw na efektywnosc tarla ponizej, przez osadzanie drobnych frakcji, o ktorych pisales wczesniej.
Za tę wiadomość podziękował(a): Kasprowicz

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 22:17 #166778

  • grilse
  • grilse Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Work is for people who doesnt know how to fish....
  • Posty: 1299
  • Podziękowań: 913
Szkoda czasu na dysputy z kimś kto rzeki na oczy nie widział.....
Za tę wiadomość podziękował(a): Kasprowicz

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 22:18 #166779

  • kaszub1974
  • kaszub1974 Avatar
Nie na żadnej sprzeczności, gdybyś to przeczytał uważniej to byś zrozumiał ze ta zabudowa dotyczyła dorzecza górnej Odry i jej beskidzkich dopływów spowodowanych rozwojem przemysłu ze wszystkimi konsekwencjami z tego wynikającymi. To były wówczas tereny Cesarstwa Niemieckiego, no to komisja rybacka była niemiecka i zarybiano po to aby eksploatować te ryby na potrzeby państwa które wówczas tam istniało i ludności która te tereny wówczas zamieszkiwała. Dlaczego łosoś przyjął się min. w Drawie z Płociczną a w rzekach przymorskich nie? Ostatniego Twojego zdania z poprzedniego postu gregonie to udam, że w ogóle nie przeczytałem...

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 22:45 #166781

  • gregon
  • gregon Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 505
  • Podziękowań: 574
Czyli z rzek pomorskich nie ma ZADNYCH HISTORYCZNYCH DANYCH.
Wiadomo tylko na pewno, ze lososie byly i sa.

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 23:01 #166782

  • Ahaw
  • Ahaw Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 223
  • Podziękowań: 369
Są, "Die Fisherei-verhaltnisse" autorstwa Maxa von dem Borne z lat 1880-1882 i juz wtedy autor zwraca uwagę na zabudowę hydrotechniczna rzek pomorskich. Jest mowa o Parsecie i pierwszej budowli hydrotecznicznej juz w Kołobrzegu, której użytkownik płacił odszkodowania właśnie za Ryby, jest o Słupi i innych rzekach. no ale w 66 Chelkowski... Empirycznie...i to należy uznać za podstawę. :silly:
"jeszcze nigdy nie przeczytałem głupszej rzeczy na fors niż to że "łosoś nie wyciera się w parsęcie""

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/13 23:22 #166783

  • piotr
  • piotr Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 859
  • Podziękowań: 113
No to się naczytalem... :)
Wynika z tego że jednak na Słupii pływa stadko łososia z naturalnego tarła i przystępuje do tarła od jakiegoś czasu i ilość gniazd się powiększa. Nie wiadomo skąd pochodzą ale są. To mnie niezmiernie cieszy, chyba że źle coś zrozumiałem. Słyszałem o tym wcześniej ale "naukowcy" zaprzeczali. Ciekawe dlaczego. Wyczytłem tu że Słupia szybko została wyłączona z programu zarybiania wód przybrzeżnych, może dlatego. Być może ilość wpuszczanych ryb wypaczonych genetycznie w pozostałych rzekach była zbyt duża i ewentualnie istniejące pojedyńcze sztuki z naturalnego tarła nie mogły się odnaleźdź i wycierały się z wpuszczanymi z których się nic nie wylęgło, albo może wcale do tarła nie przystąpiły i tak te ostatnie naturalne sztuki systematycznie z roku na rok zmniejszały się ilościowo aż zostały same wpuszczaki.
A jak to jest z warunkami środowiskowymi dla łososia na Słupii? Piszecie że marnie ale są odcinki nadające się. Śmiem twierdzić ze na większości rzek w których występował i się romnażał łosoś są nadal odcinki które by się nadawały tak jak na Słupii a jednak łososi nie ma. Pisząc o innych rzekach mam na myśli Drwęcę i Wdę bo te rzeki widziałem, a na większości pozostałych rzek pewnie jest podobnie.
Dobrze by było żeby ktoś to zbadał. Może i na innych rzekach dałoby radę utworzyć takie stadko jak na Słupi się narodziło, tak zamiast jesiotra, gdzie się okazało że gatunki pomylono :) i wpuszczano nie tego co trzeba

Tarło łososia w Słupii - mity i fakty 2016/11/14 09:27 #166786

  • kaszub1974
  • kaszub1974 Avatar
Celem restytucji jest utworzenie stada zdolnego do rozrodu i samoutrzymania się w warunkach naturalnych. Aby to się udało należy : dokonać właściwego wyboru populacji założycielskiej, stworzyć (?) warunki środowiskowo umożliwiające utrzymanie się populacji, ograniczyć śmiertelność ryb. 2 pierwsze warunki w wypadku dolnej Słupi nie zostały lub nie mogą być spełnione. Prościej się tego już napisać nie da.

Jeżeli chodzi o tę budowlę hydrotechniczna w Kołobrzegu to proponuję poczytać o twierdzy kolobrzeskiej, fortyfikacjach i Baterdau. Następnie odnaleźć miejsce gdzie stał kiedyś młyn a po nim elektrownia wodna. Zorientować się czego wymagała poprawność eksploatacji tej elektrowni, a następnie na ul. Młynskiej odnaleźć dawny kanał ulgi gdzie szedł zrzut z turbiny elektrowni. A następnie przejść się nim i zobaczyć gdzie łączy się z Kanałem Drzewnym i gdzie wpływał do Parsęty. To powinno dać jakiś obraz którędy kiedyś szczątkowe stada troci mogły przedstawac się do rzeki.
Ostatnio zmieniany: 2016/11/14 09:29 przez kaszub1974.
Moderatorzy: Tarkowski
Time to create page: 0.099 seconds