TEMAT: Wędkarstwo muchowe na Mazowszu

Hmmmmmmmm!
po pierwsze - byłem inicjatorem tego wątku mając dobre intencje , z perspektywy czasu nie jestem pewien czy nie był to błąd
po drugie - nasze sprawy nie mogą być areną różnych wojenek , a na tak anonimowym forum zawsze będą
po trzecie - jest wiele różnych możliwości spokojnych i merytorycznych rozmów ludzi naprawdę zainteresowanych tematem
po czwarte - Świder to jeden z tematów którymi jesteśmy zainteresowani , a plany kilkuletnie były zależne od akceptacji OM pierwszych zaproponowanych działań
po piąte - Staszek Cios jest członkiem WTP , jest naszym ekspertem i łącznikiem z TPRŚ

POZDRAWIAM.

"po pierwsze " - fakt,czy blad to dopiero czas okaze.
"po drugie" - fakt, nie odpowiadajmy na uwagi typu: "gdyby pan dobrze przeczytal"
"po trzecie " - nie mozna merytorycznie najpierw w tym miescu (patrz po pierwsze)? Nie otrzymalem zadnej odpowiedzi na konkretne pytania. Oczywiscie dzieki za post Pana Stanislawa Ciosa (pismo ramowe do OM PZW).
Nie uwazam by rola PZW Otwock miala byc jakas tajemnica, nie znam ich stanowiska, lub falszerstwo 10 000 szt 963,00 zl.
"po czwarte" - plany kilkuletnie były zależne od akceptacji OM pierwszych zaproponowanych działań --- Hmmmmmmm. A nie mozna ich jakos od tylu.
Ten plan jest bardzo ambitny, jak dla mnie bardzo przekonywujacy, ale nie mnie o nim dyskutowac.
"po piąte" ile tego pstraga dalo by sie tam wprowadzic zgodnie z rozsadnym planem promujacym zarybienie Swidra ta ryba?
B.
zima.

ile tego pstraga dalo by sie tam wprowadzic zgodnie z rozsadnym planem promujacym zarybienie Swidra ta ryba?

Odpowiedź na to pytanie jest prosta. Dawki już są ustalone w literaturze ichtiologicznej (wystarczy pomnożyć liczbę ryb przez powierzchnię cieku). Podaję fragment mojego opracowania:
Dawki zarybieniowe pstrągiem porównywalne do wód z rodzimą populacją pstrąga. Dawki podane przez Sakowicza (1955) - 0,2 szt./m2 narybku jesiennego, Backiela (1964) - 0,4 szt./m2, w przypadku odłowu ryb towarzyszących, oraz Mortensena i Penczaka (1985) - 2-3 szt./m2 wylęgu, lub 0,2-0,1 szt./m2 osobników jedno- i dwuletnich, powinny być punktem odniesienia dla użytkownika rybackiego. Liczna obecność tzw. „drobnych gatunków” ryb jest jednym z głównych czynników sprzyjających uzyskaniu wysokich zagęszczeń pstrągów (Grudniewska i inni 2011).

Dla ichtiologów OM te dawki są demagogią, moimi życzeniami, itp, mimo, że zostały wyliczone przez profesorów ichtiologów. Trudno dyskutować z kimś, kto nie ma pojęcia o tym, co powinien robić.
Zwracam uwagę, że stanowisko zarządu i ichtiologów OM jest takie, że w rzekach powinno być jak najmniej ryb, ponieważ duża ich liczba sprzyja zwiększonej presji wędkarskiej, która jest niekorzystna dla środowiska (cytuję z pisma OM). Ja nie mam zamiaru tracić czasu na tłumaczenie osobom w OM oczywistych rzeczy, typu że ziemia jest okrągła i kręci się wokół słońca. Jeśli Kolega ma czas i ochotę to gorąco zachęcam do współpracy.

Nie chciałbym nikogo obrazić ale ten dialog jest coraz dziwniejszy............
Staszek chyba niepotrzebnie wdaliśmy się w dyskusje.....
Jeżeli kolega jest autentycznie zainteresowany i wie o co mu chodzi niech szuka z nami kontaktu.

przepraszam ,ale nie wiedząc z kim mówię ..........nie wiem o czym mogę mówić.Przetestowaliśmy już ( bez urazy ) wielu nawiedzonych usprawniaczy i fachowców.
Ja odpadam..........

moja uwaga nie była uszczypliwa a p. Staszkowi odpisałem na priva. Treści porozumień sa najczęsciej tajne (niestety) i zwykły szary wędkarz nie wie kto komu i ile przekazuje pieniędzy...
Dlatego też rozważania jakoby z tych kilkuset złotych które wpłynęły ze składek trafiało gdziekolwiek indziej jest błedne

Odnoszę wrażenie, że istnieje silna korelacja między temperaturą powietrza a liczbą postów pojawiającą się w tym wątku. Mazowieckie nie są ciekami okresowymi płynącymi tylko zimą - nie ten klimat Chciałbym, żeby zapał, którym emanują niektórzy, przełożył się na realne działania. W rzeczywistości. Tu na forum nie rozwiążemy problemów, 863 posty niczego niestety nie zmieniły, nie przybył ani jeden mądry zapis, ani jedna kropkowana ryba - pomimo dobrych chęci wielu osób. Zaryzykuję stwierdzenie, że na chwilę obecną tylko grupy działające w terenie mogą zapalić przynajmniej tych kilka lampek na dużym, spowitym ciemnością mazowieckim świerku. Nie oznacza to oczywiście, iż o pertraktacjach z OM PZW należy zapomnieć - wręcz przeciwnie, jeśli można, trzeba drążyć temat - co robi między innymi Pan Stanisław Cios.

Pozdrawiam wszystkich!
Maksym

ja bym wystosował mały apel
o nie zniechęcanie Pan Stanisława Ciosa bo to jedyna z niewielu osób które cokolwiek robią w realu w sprawie mazowsza To jedyny człowiek jakbym go okreslił "bat na mazowieckich pseudoichtiologów"
Wolałbym czytać posty z zachętami do wystosowywania kolejnych pism z propozycjami jakiś akcji ( wziołbym udział nawet w demonstracyjnym paleniu kukły prezesa PZW,)))

Daleki jestem od zniechecania Pana Ciosa.
Jestem pelen podziwu dla jego energi i wytrwalosci. Tym bardziej, ze jego punt widzenia wpisuje sie w metody dzialania rzecznikow pstraga w polskich rzekach poludnia i polnocy kraju.Ichtiologow z wyksztalcenia, osiagajacych pozytywne rezultaty. (o sukcesach moze jeszcze za wczesnie)
Jasne jest, ze na forum nie mozna pisac o akcjach nieformalnych.
Mozna , a mym zdaniem trzeba nakreslic cala sytuacje "polityczna", czego pan Prezes z jakichs powodow nie chce uczynic. Tylko apel o wspolprace nie wystarczy, powinno sie i srodowisko dla oczekiwanej wspolpracy nieco okreslic. Jakie jest zdanie Otwocka?
"Zakładam jednak, że dyskusje zmierzają w tym kierunku, żeby znaleźć rozwiązania dla podjęcia decyzji o pstrągowym zagospodarowaniu Świdra i innych rzek, o których mowa ... takie założenia planowanych rozwiązań są przecież konieczne, żeby nie podejmować decyzji "w ciemno", tak "po polsku", na zasadzie uchwalenia czegoś, "a potem się zobaczy" ... Warto zawsze wczesniej zastanowić się dogłebnie czy jest szansa realizacji pomysłów, i na jakich warunkach."
1.....nie bierzmy ( jeżeli już mamy wielką ochotę ) ryb mniejszych niż 40 cm.
2.....nie używajmy haków czy kotwic z zadziorami
3.....nie bierzmy w tym roku więcej niż ( powiedzmy )....3 ryby.
4.....wytyczenie na rzekach "mateczników" z odcinkami tarliskowymi i całkowitym nawet zakazem połowu.
Co np. na to mowi Otwock PZW?

5..
6..

Otwock to tylko koło PZW należace do Okregu Mazowieckiego... Jest niejako podległe i zalezne od niego... Tak więc może sobie najwyżej pisać pisma do ZO...

Ja miałbym prośbe o nakreślenie podstaw zeleżności zwiazanych z om pzw

czyli .. od początku...
członek pzw... może. poprzez głosowanie delegować delegatów......
tid. itd...
co mogą delegaci....???
kto podejmuje decyzję odnośnie zatrudniania ichtiologów??