Przynęty spinningowe

Polska Szkoła Rękodzieła Wędkarskiego - przynęty wędkarskie, woblery, muchy, koguty, jigi, blachy obrotowe, blachy wahadłowe

Reklama ma forum wędkarskim
Reklama ma forum wędkarskim
Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMAT: Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy

Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26461

  • Siemko
  • Siemko Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 461
  • Podziękowań: 16
Witam. W związku z tym, iż coraz częściej zaczynamy myśleć o wydaniu kasy na wyjazd za granicę proponuję zacząć zbierać info na temat takich łowisk. Gdzie, kiedy, na co i za ile. Tematem przewodnim niech będzie pstrąg potokowy ale inny cel wyprawy także dozwolony :) Mile widziane również zdjęcia flory i fauny tak żeby dobrze zorientować się w temacie.
Ja jako, że jestem dość świeży w temacie rozpocznę wszystkim dobrze znaną Rzeką Alsteran w niedalekiej Szwecji. Zapraszam do opisu zagranicznych łowisk potokowca i innych ryb szlachetnych.
Towarzystwo Przyjaciół Rzeki Wełny www.tprw.pl

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26465

  • bigos
  • bigos Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 257
  • Podziękowań: 47
Z relacji kumpla wynika, ze Alsteran to syf z rybami bez pletw-zatem to nie lowisko na ktore warto jechac tyle kilometrow.Generalnie Szwecja jest kiepska pstragowa destynacja...

Dzikie ,duze pstragi mozna polowic na Wyspach.Za uczciwe pieniadze i blisko od domu.Link zeby nie byc goloslownym:

www.rybolownia.pl/wyprawy-92,na.zielonej.wyspie..09.2009..htm
www.salmo-adventures.com/
Profesjonalne Wyprawy Wędkarskie

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26468

  • Siemko
  • Siemko Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 461
  • Podziękowań: 16
Rzeka Alsteran położona na południu Szwecji niedaleko miejscowości Alghult. Z Polski promem do Karlskrony 11h, potem godzina samochodem.
15 km pięknej i urozmaiconej rzeki. Dość łatwa w obławianiu, dobra dla początkujących. Rzekę zamieszkują głównie wyrośnięte pstrągi potokowe pochodzące niestety z hodowli co jednak nie ujmuje im piękna. Reka podzielona na strefy - zony. Od 1 do 4 spin i mucha, 5 i 6 tylko mucha. Przy niskiej wodzie warto odwiedzić kawałek na początku zony nr 2 szczególnie powyżej dużego piętrzenia. W wolniakach stoją naprawdę duże i waleczne ryby. Polecam również kawałek od końca zony 2 i 3 idąc w dół rzeki. Licencje do kupienia tu: www.vidingegaard.com/
Cena dniówki to 150sk czyli jakieś 80pln. Kwatery w miejscu gdzie sprzedają licencje lub nieopodal w miejscowości Maleras(tanio!)

Towarzystwo Przyjaciół Rzeki Wełny www.tprw.pl

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26470

  • Siemko
  • Siemko Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 461
  • Podziękowań: 16
Towarzystwo Przyjaciół Rzeki Wełny www.tprw.pl
Ostatnio zmieniany: 4 lata 10 miesiąc temu przez Siemko.

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26472

  • Siemko
  • Siemko Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 461
  • Podziękowań: 16
bigos napisał:
Z relacji kumpla wynika, ze Alsteran to syf z rybami bez pletw-zatem to nie lowisko na ktore warto jechac tyle kilometrow.Generalnie Szwecja jest kiepska pstragowa destynacja...

Dzikie ,duze pstragi mozna polowic na Wyspach.Za uczciwe pieniadze i blisko od domu.Link zeby nie byc goloslownym:

www.rybolownia.pl/wyprawy-92,na.zielonej.wyspie..09.2009..htm

Bigos a możesz napisać coś więcej na temat tamtejszych łowisk? Tzn nazwę rzeki gdzie można spróbować szczęścia, gdzie kupić licencje, gdzie się najlepiej zakwaterować itp.
Towarzystwo Przyjaciół Rzeki Wełny www.tprw.pl

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26567

  • bigos
  • bigos Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 257
  • Podziękowań: 47
Siemko,nazwami rzek nie bede operowal-z prostej przyczyny ,za duzo czasu i pieniedzy poswiecilismy z kolegami na rozwalkowanie tematu ,zebym teraz sobie i im wkladal bombe do kieszeni.Nie moge.Turystyka wedkarska w Irlandii przynosi spory profit temu krajowi...Jesli wiesz co mam na mysli...To sa w wiekszosci lowiska ogolnodostepne i darmowe ( przy lowieniu pstragow ) ,zatem nadmierna slawa im nie sprzyja...Mysle o rzekach.Co innego prywatne fiszernie - no problem.Ale tutaj sie sprawy kreca wokol lososia glownie,wiec ta kwestia raczej odpada.

Generalnie duzych pstragow sie tutaj w rzekach nie lowi.Pisze o zachodzie kraju ,choc w innych regionach sprawa wyglada podobnie -z nielicznymi wyjatkami.Generalnie nie oznacza ,ze sie nie da .Trzeba znac bardzo konkretne mety i czas, w ktorym sie tych ryb mozna w nich spodziewac.Nie opisze sprawy dokladnie.Ale jak sie wie co i jak, to zlowienie 5 kilowej ryby nie jest sensacja na skale krajowa-to po prostu duza ryba i tyle.Taka przyjemnosc trzeba wycenic na minimum 100 euro-takie sa tutaj ceny za przewodnictwo wedkarskie .Zycie.Jesli ktos chcialby ,,oszczedzic'' pozostaje internet,mapy i ..kilka lat jezdzenia nad wode...Cena licencji jest symboliczna -50 euro za 2 tygodnie.Albo lowienie jest za friko -wszytsko zalezy czy w danej rzece wystepuje oprocz pstraga losos.Jesli wystepuje, trzeba miec licencje lososiowa -te 50 euro wlasnie.Polecam ostatni numet Wedkarstwo Moje Hobby - jest artykul kolegi w tym temacie .Pstragi mozna w wiekszosci miejsc lowic na wszytsko -robaki ,martwa ryba ,spinning ,mucha,jak kto lubi.Ryba jest ,dla wszystkich starczy.

Glowne lowiska duzych pstragow sa jeziorowe.Lowienie jest za friko.Ale nie jest darmowe -trzeba miec lodz i przewodnika.Bez lodzi nie da sie lowic ,bez przewodnika z kolei to strata czasu i igranie z zyciem.Jeziora sa w bezposrednim sasiedztwie Atlantyku (Corrib,Mask,Carra) ,najwieksze (Corrib) jest o 1/3 wieksze od Sniardw .Warunki na wodzie sa zwykle trudne,pogoda zmienia sie czesto raptownie ,wiatr jest zwykle silny ,dodatkowo jeziora nafaszerowane sa licznymi rafami ...Krotko mowiac opcja bez przewodnika jest oferta dla psycholi...Przewodnik +lodz +paliwo dla 3 wedkarzy na pokladzie to koszt kolo 150 euro/dzien.Dzien to 10.00-18.00 wszytsko ponad to, kwestia dogadania.Cena dniowki + - ,zalezy na kogo trafisz i jak sie dogadasz.Wypozyczenie lodzi okolo 50 euro -bardzo odradzam taka akcje bo to zwyczajnie glupie i niebezpieczne, a jedyne ryby jakie mozna zlowic beda przypadkowe.Ale to juz jak kto lubi.
Lowi sie na muche albo troling.Na spinning tez biora-jak ktos ma zaciecie.Oprocz pstragow jest duzo szczupaka ,duzego szczupaka-metrowa ryba nie powala na kolana.

Zakwaterowanie w B&B,hotelach ,jest tego bez liku,albo...patrz na koncu posta...Namioty raczej odpadaja-kraj wybitnie nie namiotowy:)

Polecam google :Lough Corrib fishing, Corrib boat hire,trout fishing Ireland,Corrib pike,Connemara salmon fishing,salmon fishing in Ireland,trout fishing regulations Lough Corrib,etc...Duzo informacji dla zainteresowanych .

Albo zwyczajnie Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript. i przygotuje oferte pod konkretne wymagania, z gwarancja ze wtopy i zmarnowanych wakacji nie bedzie.Full servis,klient tylko wchodzi i wychodzi z samolotu ,reszta nie jest jego problemem...Na razie propozycja na dziadoskich zasadach ,ale bedzie niebawem wszytsko oprawione w profesjonalne ramy i jasne zasady.Na zimowe miesiace Nowa Zelandia -ale to najwczesniej dopiero nastepnej jesieni/zimy :)
www.salmo-adventures.com/
Profesjonalne Wyprawy Wędkarskie

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26582

  • dmychu
  • dmychu Avatar
bigos napisał:
(...)Albo zwyczajnie Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript. i przygotuje oferte pod konkretne wymagania, z gwarancja ze wtopy i zmarnowanych wakacji nie bedzie.Full servis,klient tylko wchodzi i wychodzi z samolotu ,reszta nie jest jego problemem...Na razie propozycja na dziadoskich zasadach ,ale bedzie niebawem wszytsko oprawione w profesjonalne ramy i jasne zasady.Na zimowe miesiace Nowa Zelandia -ale to najwczesniej dopiero nastepnej jesieni/zimy :)

Marcin,
Z takim trofeum wzbudasz zaufanie innych kolegów po kiju: http://www.rybolownia.pl/public/images/photo_4_212_gallery.jpg. Piękna ryba i to jeszcze na muchę. Gratuluję!!!

Źródło: http://www.rybolownia.pl/okazy.htm

Pozdrawiam serdecznie
Krzysiek

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26721

Troche historii i geografii:

Stan Wisconsin polozony jest nad Wielkimi Jeziorami. Od polnocy mamy jezioro Superior a od wschodu jez Michigan. Rzeki uchodzace do obydwu jezior zaczeto zarybiac w latach 60-tych dwoma gatnkami lososi pacyficznych-lososiem Coho (kizucz) i lososiem krolewskim (czawycza) oraz wedrujacym pstragiem teczowym-steelhead. Zarybienia mialy na celu powstrzymac nadmierna populacje malych ryb-alewives. Zarybienia odniosly ogromny sukces zarowno biologiczny(powstrzymane alewives) jak i komercyjny(setki, tysiace wedkarzy chcacych zlowic ogromne ryby w zlewni Wielkich Jezior). Oprocz 3 wyzej wymienionych gatunkow-nauralnie w jeziorze wystepowaly-pstrag potokowy-brown trout i pstrag jeziorowy-lake trout.

Moje lowiska:

Lowie na jednej rzece uchodzacej do jeziora Superior-Brule River i 2 rzekach uchodzacych do Michigan-Sheboygan, Root.

Bois Brule River-"rzeka prezydentow":
Zdecydowanie najpiekniejsza rzeka Wisconsin. nazywana "perla w koronie rzek Wisconsin" lub "rzeka prezydentow" ze wzgledu na to,ze kilku prezydentow USA lubilo polawiac pstragi i lososie w tej rzece. Ma 72 km dlugosci i w calosci rzeka przeplywa przez stanowy park krajobrazowy. Gorny bieg to kraina pstraga potokowego i zrodlanego ktore wolno polawiac od 1 maja do 30 wrzesnia tylko na przynety sztuczne. Dolny bieg to przede wszystkim wiosenny i jesienny ciag steelheada oraz wedrujacych potokowcow, lososi coho, krolewskich i rozowych na jesieni. Ryby wedrowne wolno polawiac od 15 kwietnia do 15 listopada na wszystkie przynety(!!!). Gorny bieg przypomina Skawe z dlugimi szypotami i pieknymi plankami. Brzegi sa bardzo niedostepne-zaleca sie poruszanie pomiedzy miejscowkami za pomoca canoe.
Dolny bieg to mocne prady i potezne dziury wyrwane przez wode.To tutaj co roku padaja potokowce po 70-80cm i podobnej wielkosci lososie krolewskie i steelheady. Najlepsze miescowki maja swoje nazwy i do kazdej prowadzi szutrowa droga przez las zakonczona malym parkingiem z tablica informacyjna na temat miescowki, przepisach i polowach z roku poprzedniego.





W miejscowosci Brule znajduje sie kilka hoteli i kempingow z bardzo przytulnymi domkami letniskowymi. Moje ulubione miejsce to Brule River Classics ktore posiada kilka domkow-kazde nosi imie jakiejs slynnej muchy-Blue Quill, Black Drake, March brown itp. ja zawsze zatrzymuje sie w March Brown. Cena to 45-50$ za noc. Wyposazenie obejmuje: 3 lozka, lazienka z prysznicem, kuchnia z kuchenka elektryczna i lodowka oraz telewizor. W miejscowosci Brule znajdziecie tez kilka barow ktore dzialaja tylko z mysla o wedkarzach- najciekawsza to "Hungry trout", gdzie znajdziecie zawsze wielu wedkarzy ktorzy po kilku browcach potrafia w nieskonczosc opowiadac o pstragach, lososiach, muchach i ciekawych miejscowkach.




Root River
Root River ma 55 km dlugosci przeplywa przez 50 tysieczne miasto Racine. Tylko 1-sze 15 kilometrow nadaje sie do lowienia ryb lososiowatych, gdyz nie sa one sforsowac zapory w miescie Racine(skad my to znamy?). Rzeka ma charakter rzeki nizinnej w naszym polskim tego terminu rozumieniu. Przypomina mi Nide lub Rabe kolo Gdowa. Srednia glebokosc to okolo 70-90cm z grubymi dolami do 2 metrow. Zamieszkuja ja tylko wedrowne salmonidy: pstrag potokowy, steelhead, losos krolewski i losos coho. Poza ciagami tarlowymi ryby wystepujace w rzece to sumy, okonie i bassy.
Najladniejsze miescowki znajduja sie w kilku miejskich parkach: Lincoln i Colonial. na rzece Root River nie obowiazuja zadne wymiary ani okresy ochronne a ryby lososiowate polawiac wolno na wszystkie przynety. Z wzzystkich rzek uchodzacych do jez Michigan Root River posiada najwieksze ciagi ryb lososiowatych co powoduje,ze ma ona tez najwieksza presje,zwlaszcza,ze Chicago jest od niej tylko 70 kilometrow.
Miejca noclegowe mozna znalezc w samym Racine lub pobliskim Milwaukee(30km). Ceny pokoji wachaja sie od 35-100$ za noc.












Sheboygan River:
Rezka dlugosci 115 kilometrow. Znaczenie dla wedkarzy polujacych na lososiowate ma tylko pierwsze 30km ze wzgledu na zapore w miejscowosci Kohler. Od ujscia do miasta Sheboygan rzeka nalezy do stanu i wolno w niej lowic posiadajac stanowa licencje. Powyzej miasta Sheboygan rzeka znajduje sie na terenie prywatnego parku i obowiazuje tutaj dodatkowa oplata 200$ za sezon. Sheboygan river jest stosunkowo duza rzeka - szerokosci 30-40 metrow o dosc szybkim uciagu i niezbyt gleboka-okolo 50cm do 1 metra. Idealnie nadaje sie do lowienia na muche. Gatunki wstepujace te same co w przypadku Root River plus niezwykle rzadki wedrowny zrodlak.
Sheboygan to moja ulubiona rzeka ze stosunkowo niewielka presja wedkarska i najwieksza szansa zlowienia 80cm potokowca lub steelheada. Populacja lososi jest tutaj mniejsza niz w Root ale ktoz potzrbuje lososie jezeli mozna miec 80cm potokowce i teczaki? :lol:
Noclegi mozna znalezc w miescowosci Sheboygan(50 tysiecy mieszkancow) w cenie od 50-100$/noc. Wszedzie nad rzeka czyste parkingi ze smietnikami i tablicami informacyjnymi.
Ryby lososiowate mozna polawiac na wszystkie przynety. Nie ma limitow ani okresow ochronnych.

Ryby :

pstrag potokowy--ciag tarlowy zaczyna sie we wrzesniu a konczy w marcu. Szczyt ciagu to listopad-wtedy to tez mamy szanse zlowienia kilku 60-tek w ciagu kilku godzin.









losos krolewski--ciag tarlowy od wrzesnia-do konca pazdziernika jest juz po wszystkim i wszystkie zdychaja. Co tu duzo mowic-jezeli chcecie zlowic na muchowke metrowa rybe w rzece o szerokosci 15-30 metrow to King jest ryba "to go".




losos coho-ciag tarlowy od wrzesnia do konca listopada. Mniejszy kuzyn kinga-dominuja ryby wielkosci 50-60cm. Wspaniale reaguja na wszelkiego rodzaju nimfy i streamery. Cudowna ryba do polowu na muche.

URL=http://img689.imageshack.us/i/img1411.jpg/]
[/url]








Steelhead- wedrowna odmiana teczaka. W Wisconsin wystepuje 4 rozne odmiany wstepujace do rzek w roznym czasie:
skamania- lipiec,sierpien
Arlee-wrzesien
Chambers creek- pazdziernik
ganaraska-luty-marzec
Stellehady osiagaja 70-80cm dlugosci i nazywane sa "najwaleczniejszymi rybami Ameryki". Jest to prawda.. Lowiac je dowiadujemy sie po co nam hamulec w kolowrotkui po co nam 200 metrow podkladu.







Sprzet:

Ja posiadam dwie wedki do polowu wedrownych salmonidow:
Redington RS4 dlugosci 3 metry,w klasie 8 AFTM
Redington CPS dlugosci 3 metry, w klasie 7AFTM
#7 uzywam czesciej na lososie coho i potokowce a #8 na kingi i steelheady.
Kolowrotek-Orvis Mid-arbor z 2 szpulami: jedna z linka plywajaca, druga z tonaca w 3 klasie toniecia.
Linki orvisa-Wonderline-Steelhead/Salmon
Pod linka nawiniete mam 150-200 metrow podkladu z dakronu.
Przyponowki: fluorocarbon Orvisa-koncowy odcinek 0.25mm do streamera, 0.20mm do nimfy.

Muchy:

Pijawki z roznokolorowymi glowkami na haczykach streamerowych 2-8
Imitacje ikry na haczykach 8-10 w kolorach pomarancz, jaksrawa zielen
Nimfy- widelnice na haczykach 2-4, roznego rodzaju siersciuchy z sierci zajaca na hakach 4-10
Streamery i puchowce w ciemnych kolorach na hakach 2-8
Speye

Metody polowu:

Szukajac lososi wykorzystujemy przede wszystkim ich agresje podczas tarla. Rzut w okolice domniemanych stanowisk/gniazd i agresywna praca z pradem duzym streamerem lub pijawka. Zwykle takie prowadzenie i przyneta gwarantuje lososia w pierwszych kilku rzutach. Dobrze jest tez ustawic sie powyzej stanowiska lososi,rzucac ponizej i pozwalac streamerowi "posiedziec" troche w gniezdzie lososi. Samiec kinga gwarantowany!

Gdy celem naszego polowu sa potokowce lub steelheady wtedy metode polowu uzalezniamy do tego,czy w rzece wciaz znajduja sie gatunki odbywajace tarlo. Jezeli lososie coho lub kingi sa w trakcie tarla to potoki i steelheady beda obzeraly sie ich ikra. Ustawiamy sie ponizej lub naprzeciwko gniazda lososi i rzucamy imitacje jajeczka lub pijawki ssacej jajko przed gniazdo. Pozwalamy muchom zatonac i przeplynac przez gniazdo. Jakis metr, dwa za gniazdem nasza linka zatrzyma sie, poniewaz pijawka lub jajeczko zostalo polkniete przez ogromnego potokowca lub steelheada.
Gdy lososie koncza tarlo,pzrystepuja do niego potokowce. Wtedy ta sama metoda ktora lowilismy lososie ma zastosowanie do potokowcow-duze muchy w obrebie gniazda i okolic. Ponizej gniazd potokowcow-ich ikra obzeraja sie steelheady. Tutaj znowu zastosowanie maja pijawki i jajeczka, ale i tradycyjne speye i streamery oraz nimfy. Steelheady zdecydowanie najlepiej reaguja na wszelkiego rodzaju imitacje. Wchodza one bowiem do rzek na kilka miesiecy przed tarlem w jednym celu- zeby sie nazrec przed aktem milosnym. ;)
Potokowce po odbytym tarle albo zostaja w rzece do marca-lowimy je przez cala zime na roznego rodzaju streamery albo splywaja do jeziora i "do widzenia" za rok. :lol:
W marcu-kwietniu do tarla przystepuja steelheady. Tak agresywnych ryb w czasie tarla nigdy nie widzialem. Jak juz zlokalizujemy samce to ich zlowienie jest tylko kwestia ilosci oddanych rzutow i wytzrymalosci naszego sprzetu. Kazda mucha bedzie dobra-byleby miala akcenty czarny i pomaranczowy, rozowy lub zielony. Samice sa ciezsze do zlowienia i one tez stanowia cenniejsze trofeum-najczesciej uderzaja w nimfy i streamerki w stonowanych kolorach.
Rzuty pod prad i sprowadzanie much z pradem to regula przy poowie potkowcow i steelheadow. Zacinac nalezy przy kazdym zatrzymaniu linki lub jej nienaturalnym poruszeniu. Steelheady najczesciej uderzaja tak mocno,ze wybiora nam luz linki. :shock:

Mam nadzieje,ze przyblizylem Wam w jakims stopniu lowienie salmonidow w rzekach uchodzacych do Wielkich Jezior.


Z checia odpowiem na dodatkowe pytania i/lub pomoge w zorganizowaniu przylotu-hotele, przejazdy,muchy, guide(ja:))) )
Moj e-mail to: Ten adres pocztowy jest chroniony przed spamowaniem. Aby go zobaczyć, konieczne jest włączenie w przeglądarce obsługi JavaScript.
Pozdrawiam,
Tomasz Talarczyk
Born to fly fish, forced to work
Ostatnio zmieniany: 4 lata 10 miesiąc temu przez Tomasz Talarczyk.

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26722

  • kamspin
  • kamspin Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 162
  • Podziękowań: 2
Kolego Tomaszu nic dodać, nic ująć. Dzięki Serdeczne:) Aż miło oko zawiesić na takich fotkach...:P

Pozdrawiam
Pozdrawiam !
Ostatnio zmieniany: 4 lata 10 miesiąc temu przez kamspin.

Odp:Łowiska zagraniczne - pstrąg potokowy 4 lata 10 miesiąc temu #26726

  • jerry hzs
  • jerry hzs Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • pierwsze pstragi ...potem muskie...
  • Posty: 92
Dziekuje Tomku za ten opis i za podzielenie sie wiedza ktora widze jest solidna . Mnie najbardziej zauroczyl dziki pstrag potokowy ...tak nazywam te ktore mieszkaja w rzeczkach i strumieniach nie splywajacych do Lake Michigen . Akurat ostatnio przegladalem te Brule River jak i wiele innych w stanie Wisconsin ...prawdziwy labirynt nie do przewedrowania i przesmyczenia . To prawdziwe szczescie miec cos takiego w zasiegu samochodu . Ja na razie tylko spiningiem smycze ...moze sprobuje suchej muchy jak bedzie pora i odwaga zeby muchowe wziasc w lapkie . Pozdrawiam w zimowy wieczor...jerry
jerry hzs
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3
Moderatorzy: Ediit