Robinson - sprzęt wędkarski

Przynęty na pstrąga

Miejsce na Twoją reklamę na forum wędkarskim

Dragon sprzęt wędkarski

Okulary wędkarskie polaryzacyjne Solano

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3

TEMAT: Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/11 21:14 #177502

  • hi tower
  • hi tower Avatar
  • Online
  • Użytkownik
  • gdzie mucha nie może tam robak pomoże ;)
  • Posty: 2326
  • Podziękowań: 900
Koledzy, z przykrością stwierdzam, po przeczytaniu kilku powyższych wpisów, że mentalnie niczym się nie różnicie od rybaków. Najlepiej żeby nie było limitów, kontroli, sprawozdań. Bo to przecież "Oni" są winni za brak ryb, a nas zostawcie w spokoju. Dokładnie to samo słyszę z ust rybaków na rożnych "branżowych" spotkaniach... no i te mityczne paszowce... ehhhhh, normalnie ksero...
Blog: Wędką i agregatem

NADMORSKI CELEBRYTA ;)
C.R.E.T.
Ostatnio zmieniany: 2018/03/11 21:54 przez hi tower.Powód: literówka

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/11 22:09 #177505

  • grilse
  • grilse Avatar
  • Online
  • Użytkownik
  • Work is for people who doesnt know how to fish....
  • Posty: 1271
  • Podziękowań: 859
Chyba kasa się kończy to trzeba coś nowego wymyśleć żeby dalej żebrać z unijnego koryta.
Ostatnio zmieniany: 2018/03/11 22:51 przez grilse.

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/12 07:10 #177506

  • Mario
  • Mario Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 113
  • Podziękowań: 79
hi tower napisał:
Koledzy, z przykrością stwierdzam, po przeczytaniu kilku powyższych wpisów, że mentalnie niczym się nie różnicie od rybaków. Najlepiej żeby nie było limitów, kontroli, sprawozdań. Bo to przecież "Oni" są winni za brak ryb, a nas zostawcie w spokoju. Dokładnie to samo słyszę z ust rybaków na rożnych "branżowych" spotkaniach... no i te mityczne paszowce... ehhhhh, normalnie ksero...

Pewnie Tomku masz rację że niczym się nie różnie od przeciętnego rybaka. Jedyna mała różnica to że moje wędkowanie jest moją pasją, a Oni łowią dla mamony bez zachowania jakiejkolwiek etyki. Nie patrzą że ich zachowanie globalnie doprowadzi do całkowitego wyjałowienia Bałtyku. Liczy się tylko tu i teraz. Oj będzie płacz już niedługo :(
BAŁT
Za tę wiadomość podziękował(a): grilse, alanbelon

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/12 07:37 #177508

  • hi tower
  • hi tower Avatar
  • Online
  • Użytkownik
  • gdzie mucha nie może tam robak pomoże ;)
  • Posty: 2326
  • Podziękowań: 900
Mario napisał:
(...)..., a Oni łowią dla mamony bez zachowania jakiejkolwiek etyki. Nie patrzą że ich zachowanie globalnie doprowadzi do całkowitego wyjałowienia Bałtyku. Liczy się tylko tu i teraz. Oj będzie płacz już niedługo :(

Co do etyki to jest ona względna... nieważne. Mario, wydaje mi się że za dużo oczekujesz o zwykłych, ciężko pracujących ludzi którymi w większości są rybacy. Tak jak górnik jest od fedrowania, tak rybak jest od łowienia ryb. Nie można więc mieć do nich pretensji że tak jak większość z nas chcą zarobić jak najwięcej. Problemem jest system i osoby decyzyjne które pozwalają na dojenie Bałtyku. Prosty przykład, jest taki ICES - naukowy organ doradczy KE, który na podstawie danych zbieranych przez Instytuty Rybackie (m. in. MIR-PIB) rekomenduje limity połowowe. Tylko ostateczne limity ustalane przez Ministrów ds. Rybołówstwa z krajów UE zawsze są znacząco wyższe. Czyli oficjalnie, mimo wiedzy o stanie faktycznym zasobów i w świetle prawa Państwa członkowskie w tym Polska dopuszcza się przełowienia. Rybacy tylko wykonują wole rządzących...
Blog: Wędką i agregatem

NADMORSKI CELEBRYTA ;)
C.R.E.T.
Za tę wiadomość podziękował(a): garnela, RADAR

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/12 08:17 #177509

  • WZ
  • WZ Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 229
  • Podziękowań: 71
Jeżeli ktoś wykaże chęć przebrnięcia przez poniższy zapis posiedzenia Komisji i wyłowienia z tegoż najistotniejszych fragmentów to nawet jako laik będzie mógł zdać sobie sprawę ze złożoności problem:
www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/biuletyn.xsp?d...2BFDC125803C00489A64
Ostatnio zmieniany: 2018/03/12 08:36 przez WZ.Powód: usunąłem tekst

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/12 11:21 #177510

  • adam
  • adam Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 487
  • Podziękowań: 36
Witam serdecznie.
Wypełniłem ankietę.
Miło, że zaczynamy rozmawiać w sposób cywilizowany i oczekujemy zmian.
pozdrawiam Adam.

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/13 13:17 #177548

  • Mario
  • Mario Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 113
  • Podziękowań: 79
hi tower napisał:
Mario napisał:
(...)..., a Oni łowią dla mamony bez zachowania jakiejkolwiek etyki. Nie patrzą że ich zachowanie globalnie doprowadzi do całkowitego wyjałowienia Bałtyku. Liczy się tylko tu i teraz. Oj będzie płacz już niedługo :(

Co do etyki to jest ona względna... nieważne. Mario, wydaje mi się że za dużo oczekujesz o zwykłych, ciężko pracujących ludzi którymi w większości są rybacy. Tak jak górnik jest od fedrowania, tak rybak jest od łowienia ryb. Nie można więc mieć do nich pretensji że tak jak większość z nas chcą zarobić jak najwięcej. Problemem jest system i osoby decyzyjne które pozwalają na dojenie Bałtyku. Prosty przykład, jest taki ICES - naukowy organ doradczy KE, który na podstawie danych zbieranych przez Instytuty Rybackie (m. in. MIR-PIB) rekomenduje limity połowowe. Tylko ostateczne limity ustalane przez Ministrów ds. Rybołówstwa z krajów UE zawsze są znacząco wyższe. Czyli oficjalnie, mimo wiedzy o stanie faktycznym zasobów i w świetle prawa Państwa członkowskie w tym Polska dopuszcza się przełowienia. Rybacy tylko wykonują wole rządzących...

Tomku czy dużo oczekuję od ciężko pracujących rybaków to pojęcie względne :laugh:. Moje oczekiwania są takie aby przestrzegali okresów i wymiarów ochronnych. Żeby nie zabierali wypchanych ikrą tarlaków troci w okresie ochronnym oraz 30-45 cm sandaczyków. Oczekiwał bym także żeby sieci stawiali zgodnie z ustawą, a nie od samego brzegu i na wejściach do portu co by umożliwiło sandaczom, trocią i innym rybą dojście na tarliska. Tak w skrócie to oczekuję tylko aby przestrzegali przepisów. Jeśli ich nie przestrzegają to wg mnie okradają nie tylko mnie ale wszystkich obywateli polskich :(
BAŁT
Za tę wiadomość podziękował(a): grilse, giaur27, Tomix

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/13 13:28 #177549

  • hi tower
  • hi tower Avatar
  • Online
  • Użytkownik
  • gdzie mucha nie może tam robak pomoże ;)
  • Posty: 2326
  • Podziękowań: 900
Dokładnie takie same oczekiwania można mieć wobec "wędkarzy"... A co do stawiania sieci to na jaka "ustawę" się powołujesz?
Blog: Wędką i agregatem

NADMORSKI CELEBRYTA ;)
C.R.E.T.

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/13 21:12 #177559

  • Szymon
  • Szymon Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 34
  • Podziękowań: 12
Pozwolę sobie wtrącić swoje trzy grosze. Ten wątek nie jest o tym co wyławiają rybacy a czego nie wyławiają i kto jest bardziej winien przełowieniu Bałtyku, tylko o konieczności przeprowadzenia monitoringu połowów sportowych zleconych MIR - owi przez Ministra Żeglugi i Gospodarki Morskiej, który z kolei wykonuje regulacje unijne, w tym zalecenia ICES. Ja rozumiem naturalne obawy wędkarzy, że te badania mogą przyczynić się do ograniczeń w trollingu morskim. Mogą ale nie muszą bo nie w tym celu są prowadzone. Myślę, że głównie po to by utrzymać armię urzędników, którzy przetwarzając różne dane muszą uzasadnić pobierane wynagrodzenia ale to inny temat. Natomiast na pewno przyczyni się do takich ograniczeń blokada informacji ze strony wędkarzy i brak współpracy z MIRem w tym zakresie. MIR i tak musi zrobić te badania czy nam się to podoba czy nie - bo ma na to budżet i zlecenie, Odpowiedzmy sobie jednak na pytanie jak jest postrzegany wędkarz, który nie chce przekazywać informacji. Odpowiem - będzie postrzegany jako ktoś, kto ma coś do ukrycia. Skutkiem mogą być drakońskie obostrzenia wobec których nie będziemy mieli argumentów - właśnie w postaci badań przeprowadzonych przez instytut naukowy. Takich badań nikt nie podważy w odróżnieniu od naszej paplaniny na forach. Zilustruję to na prostym przykładzie. Rybacy w różnych dyskusjach głoszą, że wędkarze łowią po 720 łososi rocznie. Jest to oczywiście bzdura ale bardzo chwytliwa a urzędnicy nie muszą się znać na realiach wędkarstwa. Ja wiem, bo prowadzę sobie prywatne notatki, że statystyczna łódka wypływa 20 razy w łososiowym sezonie. Więcej, czyli 50 - 60 dni w sezonie (liczba dni z pogodą poniżej 4 b na podstawie historii pogody z ostatnich 10 lat) pływają łodzie komercyjne i nieliczni dysponujący dużą ilością wolnego czasu wędkarze miejscowi, znacznie mniej wędkarze przyjezdni i miejscowi ale normalnie pracujący i mogący sobie pozwolić na rejs jedynie w weekendy podczas których z pogodą bywa różnie, a najczęściej źle. W Helu stoi wiele łodzi, które pływają 5 dni w sezonie i wystarczy zobaczyć na kamerce ile łodzi zostaje w porcie nawet przy idealnej pogodzie do pływania. Zdecydowanie więcej niż wypływa. Ci wędkarze łowią średnio 1,5 łososia na dzień czyli ok 30 w sezonie - cały czas piszę o średniej statystycznej. Biorąc pod uwagę, że roczny koszt utrzymania łodzi wartej ok 150 tys. zł. wynosi ok. 20 tys złotych (marina, ubezpieczenie przeglądy silnika amortyzacja łodzi i silnika, paliwo itp,) i doliczając przynajmniej drugie tyle na inne koszty związane z wyprawą (noclegi jedzenie dodatkowe rozrywki, sprzęt wędkarski itp. to przeciętny łosoś kosztuje wędkarza grubo ponad tysiąc złotych. Takie dane chce zebrać MIR i dopóki nie zbierze to będą to tylko urojenia Szymańskiego. Ale jeśli pomożemy im je zebrać, to będziemy mogli zawsze przeciwstawić je głupiej paplaninie rybaków. Że nie 720 łososi tylko 30 i że podatek od każdego złowionego przez nas łososia wynosi tyle i tyle. Konkretnie i z pieczątką MIRu. I to jest główny powód by pomóc kolegom z MIRu bo chowanie głowy w piasek i walka z MIRem a tym samym z Ministerstwem wyjdzie nam tylko bokiem. I proszę nie pisać znów ile łowią rybacy, o paszowcach o łososiach które stają sie trociami o siatach w ujściach rzek obstawianych przez sieci bo to będzie pisanie zupełnie nie na temat. W naszym interesie jest by MIR dostał od nas dane, którymi w razie czego będziemy mogli się podeprzeć. Nie twierdzę, że to zapobiegnie jakimś ograniczeniom. Ale jeśli odmówimy współpracy to te ograniczenia mamy jak w banku.
Za tę wiadomość podziękował(a): Mariusz-Marek

Ankieta dotycząca wędkowania w wodach morskich 2018/03/14 09:49 #177565

  • thornghost
  • thornghost Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 616
  • Podziękowań: 266
Kolego Szymonie, myślę, że tych łososi jest znacznie więcej, podobnie zresztą z ilością wyławiana przez rybaków, lecz nie w tym rzecz. Widzę również co się dzieje w Helu:) A zgadzam się z Tobą, że jeżeli chcemy dyskutować, to konieczne jest przedstawienie konkretów w postaci ile, gdzie i jak. Był taki projekt, aby rybakom zamontować kamery na kutrach, aby ustalić rzeczywiste połowy - oczywiście u nas pomysł umarł. Niemniej należy wypełnić taka ankietę rzetelnie, i moim zdaniem, niekoniecznie ma to służyć zakazom, nakazom itp. itd....(były takowe sprawozdania dotyczące m.in. węgorza i łososia - zaniżanie połowów spowodowało obniżenie limitu....każdy kij ma dwa końce)
  • Strona:
  • 1
  • 2
  • 3
Moderatorzy: Ediit, Tarkowski
Time to create page: 0.199 seconds