Przynęty na pstrąga

Dragon sprzęt wędkarski

Dragon sprzęt wędkarski

Witamy na forum wędkarskim FORS, Gość
Login: Hasło: Zapamiętaj mnie
Miejsce forum na sprawy związane z ochroną środowiska naturalnego, ochroną rzek i ich dorzecza. Problematyka kłusownictwa.

TEMAT: Wycinka Puszczy Białowieskiej

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/14 22:45 #158265

  • hi tower
  • hi tower Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • gdzie mucha nie może tam robak pomoże ;)
  • Posty: 2470
  • Podziękowań: 1014
orzech napisał:
(...) Boli mnie los Puszczy ,ale jeżeli jest tak jak mówią leśnicy ,że to w imię ochrony przed szkodnikami ,to dlaczego nie. Korniki to z tego co wiem zaczynają już być plagą.
(...)

Korniki były zanim lasy stały się uprawami, są i zapewne będą kiedy LP przeminą. A wskaźniki oparte na obecności odpowiedniej ilości martwego drewna w lesie są (nie bez przyczyny) wykorzystywane przy ocenie dobrostanu siedlisk leśnych. Kij ma zawsze dwa końce, kwestia który nam się bardziej podoba,... a którym dostaniemy po dupie ;)
Instagram & YouTube: @hitowerfishing


NADMORSKI CELEBRYTA ;)
C.R.E.T.

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/14 22:59 #158267

  • sierak
  • sierak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 11
  • Podziękowań: 1
Jak dla mnie zdanie (większości)leśników na temat złożoności i dynamiki naturalnego ekosystemu leśnego (nie lasu gospodarczego !!!) jest jak większości wędkarzy wypowiadających się na temat hydromorfologii i ekosystemów od wód zależnych - czyli niestety żadne.

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/14 23:43 #158269

  • Perkoz
  • Perkoz Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 30
  • Podziękowań: 32
Korniki były zanim lasy stały się uprawami, są i zapewne będą kiedy LP przeminą. A wskaźniki oparte na obecności odpowiedniej ilości martwego drewna w lesie są (nie bez przyczyny) wykorzystywane przy ocenie dobrostanu siedlisk leśnych. Kij ma zawsze dwa końce, kwestia który nam się bardziej podoba,... a którym dostaniemy po dupie ;)

Przyroda sobie radziła kiedyś. Teraz nie ma już lasów pierwotnych, jak to dumnie nazywają puszczę "ekolodzy". Na każdy skrawek ziemi ludzie mają negatywny wpływ, czy to pośrednio czy bezpośrednio. I to w dużej mierze efektem tego wpływu jest gradacja kornika w puszczy. Nie naturalnych procesów.
A ilość martwego drewna faktycznie jest miernikiem, ale udział takiego drewna powinien sięgać kilku %, nie kilkudziesięciu...
Jak dla mnie zdanie (większości)leśników na temat złożoności i dynamiki naturalnego ekosystemu leśnego (nie lasu gospodarczego !!!) jest jak większości wędkarzy wypowiadających się na temat hydromorfologii i ekosystemów od wód zależnych - czyli niestety żadne.

A sądzisz tak bo?
Tak się zresztą składa, że postulat leśników odnośnie zwiększenia etatu cięć dotyczy właśnie lasów gospodarczych zlokalizowanych w obrębie puszczy. Lasu o charakterze naturalnym, w obrębie parku narodowego, nikt tykać nie chce. Nie bardzo więc wiem do czego pijesz.
Za tę wiadomość podziękował(a): Saszka

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 00:18 #158271

  • sierak
  • sierak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 11
  • Podziękowań: 1
Jednakże lasy gospodarcze w Puszczy w dużej mierze dzięki ochronie biernej zdążyły nabrać naturalnego charakteru i powinno się dążyć do "odrodzenia" charakterystycznej dynamiki procesów lasotwórczych bez ingerencji człowieka - co widać daje efekty np. w obszarach ochrony ścisłej. Ponadto dla całego obszaru Natura 2000 został ustanowiony PZO mający na celu ochronę gatunków i siedlisk wymienionych w SDF obszaru. Chyba jeden z nielicznych tak dobrze skonstruowany.

A odnośnie twojego pytania to sądzę tak, gdyż wydaje mi się że LP bardziej zależy niestety na przywróceniu gospodarki leśnej niż na dążeniu do jeszcze większego "zapuszczenia" puszczy. Gdyby nie ekolodzy to w lasach dalej byłoby sterylnie jak w szpitalu.

Ponadto przeciw ingerencji wypowiedziało się już wiele niezależnych instytucji nie tylko "ekolodzy"

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 05:45 #158276

  • PiterS
  • PiterS Avatar
  • Online
  • Administrator
  • Właściciel fors.com.pl od 14.08.2003
  • Posty: 3323
  • Podziękowań: 2473
Ciekawe czy uda się utrzymać w ryzach ten "Rezerwat korników"?
Wszędzie dobrze, ale najlepiej nad rzeką.
Prawdziwy pstrągarz cieszy się trzy razy: gdy jest nad wodą, gdy złowi pstrąga i gdy go wypuści.

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 09:03 #158282

  • Perkoz
  • Perkoz Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 30
  • Podziękowań: 32
Ponadto przeciw ingerencji wypowiedziało się już wiele niezależnych instytucji nie tylko "ekolodzy"

Bo nie wiem czy widzisz jaką prasę robią "ekolodzy" temu całemu wydarzeniu. Ilość bzdur na takiej stronie wwf choćby (bądź co bądź opiniotwórczej organizacji) jest wprost porażająca. W całym tym sporze jest zdecydowanie za dużo emocji (dzięki "ekologom" niestety), a za mało konkretów.
Jednakże lasy gospodarcze w Puszczy w dużej mierze dzięki ochronie biernej zdążyły nabrać naturalnego charakteru i powinno się dążyć do "odrodzenia" charakterystycznej dynamiki procesów lasotwórczych bez ingerencji człowieka - co widać daje efekty np. w obszarach ochrony ścisłej.

Nie oszukujmy się. Naturalny charakter mają lasy w obrębie parku narodowego i rezerwatów. Pozostałe to zwykłe lasy gospodarcze powstałe x lat temu, które siłą są wciągane w "puszczę".
Ponadto dla całego obszaru Natura 2000 został ustanowiony PZO mający na celu ochronę gatunków i siedlisk wymienionych w SDF obszaru. Chyba jeden z nielicznych tak dobrze skonstruowany.

A wiesz czemu jeden z nielicznych? Bo inne parki narodowe po prostu nie mają na to pieniędzy i jadą na "zastępczych" uproszczonych planach. Niestety "ekologom" się wydaje, że jak się coś chroni, to nic to nie kosztuje. Nic bardziej mylnego, pieniądze niestety też są stroną w tym sporze. LP finansują się same, a nadleśnictwom puszczańskim i tak było ciężko ze względu na sztucznie zaniżone etaty cięć. A teraz dodatkowo lasy te są niszczone przez kornika. Kto będzie płacił na utrzymywanie tego cyrku? Oczywiście LP, bo to ich teren, a mają zobowiązania i związane ręce. "ekolodzy" nie dadzą nawet złotówki.
A odnośnie twojego pytania to sądzę tak, gdyż wydaje mi się że LP bardziej zależy niestety na przywróceniu gospodarki leśnej niż na dążeniu do jeszcze większego "zapuszczenia" puszczy. Gdyby nie ekolodzy to w lasach dalej byłoby sterylnie jak w szpitalu.

Trudno żeby nie zależało im na utrzymaniu gospodarki leśnej, bo to LP muszą to wszystko finansować ze swojej kieszeni. Zresztą nie bardzo wiem, co w tym podejściu jest złego - puszcza jest wystarczająco chroniona w obrębie parku narodowego. A te lasy gospodarcze wcale nie są takie złe, jak to je pewne organizacje malują. Ostatnio pewne badania wykazały nawet, że w obrębie tych "plantacji drzew" żyje więcej gatunków ptaków, niż w dzikiej części puszczy ;)
A co do sterylności - nie jest to prawda oczywiście. W LP wręcz pożądane jest prowadzenie lasu wg zasad "racjonalnej gospodarki leśnej", a za martwe drewno w lesie leśniczy dostaje pochwały od przełożonych.

Poza tym przypominam - spór nie dotyczy "zapuszczania" lasów gospodarczych, tylko uratowania ich. Nie wiem czy wiesz, ale podobną "zagładę" już w polsce mieliśmy - patrz góry izerskie. Tam, wbrew oczekiwaniom "ekologów" przyroda sobie bynajmniej nie poradziła, wszystkie lasy świerkowe się po prostu rozsypały (również dzięki kornikowi) i pozostała po nich pustynia. Chcemy powtórkę z rozrywki? Póki "ekolodzy" nie zrozumieją, że taka gradacja kornika nie jest procesem naturalnym (jak twierdzą), to powtórkę z rozrywki dostaniemy.
Za tę wiadomość podziękował(a): Polaczek

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 09:33 #158286

  • sierak
  • sierak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 11
  • Podziękowań: 1
Co do graniu na emocjach - tu się zgodzę

Konkrety:
www.polskiwilk.org.pl/download/KOP_PAN.pdf

www.polskiwilk.org.pl/download/PROP-15-1...ictwa-Bialowieza.pdf



Ja się zgadzam z załączonym stanowiskiem i tyle. Plany Zadań Ochronnych finansuje RDOŚ a nie park narodowy - chyba że obszar Natura 2000 pokrywa się z Parkiem Narodowym wtedy plan zadań ochronnych jest planem ochrony parku narodowego - w tym przypadku tak nie jest.

Musisz jednak przyznać, że cała Puszcza Białowieska jest jednak obszarem unikatowym i jakakolwiek ingerencja musi być podparta doświadczeniem oraz naukową podstawą. Priorytetem powinna być jednak ochrona przyrody a nie chęć zysku. Ze strony LP niestety tego nie widzę.

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 09:38 #158288

  • mkfly
  • mkfly Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • SKAGIT MASTER
  • Posty: 2750
  • Podziękowań: 1385
Sierak.

Kim jesteś i co reprezentujesz?

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 09:54 #158290

  • sierak
  • sierak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 11
  • Podziękowań: 1
Reprezentuje własne zdanie :)

Z zawodu i wykształcenia jestem biologiem.

Oczywiście od małego zapalonym wędkarzem - również muchowym :)

Wycinka Puszczy Białowieskiej 2016/01/15 09:56 #158291

  • sierak
  • sierak Avatar
  • Offline
  • Użytkownik
  • Posty: 11
  • Podziękowań: 1
Co do Gór Izerskich to chyba niewłaściwa gospodarka leśna była jednym z czynników zamierania lasów.
Moderatorzy: Tarkowski
Time to create page: 0.102 seconds